德国制造将与中国联手新工业革命

尽管上半年中国的经济形势乃至在亚太地区外贸环境的最新变化受到全世界的广泛关注和议论，然而世界经济大国德国对此却十分淡定，并将和中国联手进行一场新的工业革命。

资料图：德国总理默克尔

本月29日，德国总理默克尔将访问中国，她此次访华的重要内容之一，就是和中国政府谈中德工业4.0的合作。工业4.0就是将互联网、信息和工业结合在一起，是第四次工业革命。

记者还了解到：在默克尔的此次访华行程中，中国总理李克强可能将在自己的故乡迎接默克尔总理。

在默克尔总理访华前，德国驻华大使柯慕贤向南方周末记者透露：在工业4.0问题上，美国和德国的切入点有所不同，美德的实现方式是竞争性的，而中国和德国的切入点类似，因此中国是天然合作伙伴，而广东有望成为中德工业4.0合作的先锋之一;中国在亚太贸易环境的最新变化并不影响中德之间的合作，这种变化本身的前景也不好说。

中德是工业4.0的天然合作伙伴

南方周末：据我们所知，默克尔总理将于本月29日来华访问。我们得到的信息是：默克尔此次来中国有一个主要内容，就是和中国谈合作搞工业4.0。我们知道，工业4.0就是把现代制造业和信息产业结合起来，可是信息产业最发达的应该是美国，为什么德国选择中国而不是美国作为工业4.0的合作对象?

柯慕贤：工业4.0的概念是进行第四次工业革命。第一次工业革命是机械化，第二次是电器化，第三次是自动化，现在我们其实是处于3.0的阶段。第四次是将互联网、信息和工业结合在一起，这就是工业4.0。

在这个领域中，日本、韩国、德国、美国是处于比较领先的地位，但是有两个不同的切入点。美国的强项是互联网信息化，德国的强项则是制造业;德国和美国的目标是一样的，但是切入点不同。我们举个例子，比如要造应用信息技术的汽车有两种制造方式。第一，制造业的公司可以引进信息技术，第二像谷歌这样的信息技术公司可以将其业务拓展至制造业、引进制造业。

至于中国，它的互联网业越来越发达，现在在中国的网络用户已经达到了7亿，很快就要超过10亿。但中国的强项是制造业，现在中国的工业总产量中制造业还是占40%，虽然呈下降趋势，但比例仍然很大，这就是中国和德国的共同点。所以中国和德国是天然的合作伙伴，而德国和美国的实现方式是竞争性的。因为这些原因，中国也很愿意和德国合作。因为我们出发点出相同，即：制造业是我们共同的出发点。

站在工业领域的信息化革命角度，我们和中国是站在同一边，所以我们可以共同发展，共同制定标准。

亚太贸易环境变化不影响中德合作

记者：您认为工业4.0在中、德两国的市场前景如何?特别是考虑到本月初发生的亚太地区贸易环境的最新变化?

柯慕贤：工业4.0未来会创造一个全新的生产模式。

首先，生产成本将明显下降，。我举一个例子，比如说在德国，正在对卡车进行检测，搞一个完全没有司机控制的、完全是自动化的无人驾驶重型汽车，这样的例子很多。这样的现象在以后也会出现，再比如一个工厂只有一个工作人员，他一个人负责监督整个工厂，出现问题他来处理，但其它的全部都由互联网，信息技术来运行。

第二点，通过信息技术制造的产品质量要高很多，因为技术生产的产品比人工生产的产品质量会更好，这有很大区别。

第三点就是：工业4.0的效果就是大大提高生产效率。以后所有的生产设备都会相互联系，不仅是工厂之内，不同的工厂之间也会联系起来。比如说有一个工厂在德国，而在俄罗斯、在巴西等国家也有工厂，它们之间可以不断沟通，可以更低廉地生产，这个会造成一个全新的生产模式。这就意味着通过这一模式生产的产品更有竞争力，质量更好，更便宜，更环保，生产效率更高。

至于TPP协定，这对中德工业4.0合作无关，因为德国不参加TPP协定。

目前欧盟和美国之间也在进行和TPP一样的TTIP的贸易谈判，但是还需要克服一些问题。在欧洲的一些国家里，在德国，有很多人对TTIP持怀疑态度，他们担心因为TTIP，食品安全标准会下降。所以现在的贸易谈判是一个复杂的过程，什么时候能够签署不好说，签署后也还需要28个欧盟成员国还有美国都通过。所以，这对欧洲来说还需要相当长的一段时间。

广东有望成工业4.0合作的先锋之一

记者：我听说德国对与广东进行工业4.0合作很有兴趣，您去年底去过广东，我们胡春华书记也会晤过您，是不是德国工业4.0与中国的合作主要会和广东开展合作?

柯慕贤：我去年底确实去过广东，并会晤了胡春华书记，讨论了德国和广东的经济合作。

中国和德国商定，具体来说就是习近平主席和默克尔总理共同商定，加强在工业4.0方面的合作。广东省对工业4.0很感兴趣，他们希望能够以此提高他们的生产效率。

为了实现工业4.0，需要一个非常重要的前提，就是拥有已经达到现代化、完全自动化的企业，从这个角度来看，广东省有不少这样的企业，所以广东有可能成为中德工业4.0合作的先锋之一。工业4.0的合作方面最重要的是企业，以企业为主，而已经达到了这个水平的企业，不少在广东。所以的确，广东会成为工业4.0合作的重点地区之一。

我了解到广东省面临的挑战是，有的工业企业生产的廉价产品失去了竞争力;很多企业去外地或者国外，需要一些高科技的技术和产品。德国在这方面占有领先的地位，这些我们都能提供。另外，它们的生产方式要变为可持续性，变为亲环境型，德国在这方面有技术，有产品，也有丰富的经验。

大家都需要中国坚定改革开放

记者：除了工业4.0，默克尔总理这次来中国来还会谈什么问题?

柯慕贤：讨论的议题肯定要包括经济合作。

默克尔总理肯定会问到中方今后经济发展的计划，她也会强调德国希望看到中国加快经济改革和进一步开放的步伐。因为目前，大家都在讨论中国的经济状况到底如何以及今后经济发展方向，在这样的背景下，需要一个明确的信号，一个积极的信号。

反过来，我认为中国也会向德方打听现在欧洲的状况，包括希腊问题、欧元区、经济复苏状况，也包括难民问题。

除此之外，不久即将举行的十八届五中全会将研究第十三个五年规划的议题，这将为中国经济今后五年的发展指明方向。过去几个月经济增速减缓、中国股市动荡和人民币突然贬值引发了对中国经济未来发展前景的讨论。因此，果敢地进行经济结构调整就变得日益紧迫。期待本届全会在加快改革和对包括外国企业在内实行进一步开放方面会释放出明确的信号。

中国若要取得成功，必须要在今后数年吸引更多外国投资，特别是对现代工业生产领域的投资。这需要中国，如同1992年邓小平南巡后一样，在进一步对外开放方面迈出大的步幅。应该让外国企业在中国重新感到自己是受欢迎的。必须扫除各种障碍。最重要的是：建立外国企业和包括国企在内的本国企业公平竞争的环境，这样做也是为了提高国企的效率和生产率。

“德国和德国的企业仍然是可靠的”

记者：大众汽车的尾气排放出现作假问题，包括1950辆在中国销售的大众汽车，这会影响德国制造、还有德国的国家信誉，您怎么看?

柯慕贤：当然大众事件在全球范围内造成了信任危机，尤其是在德国，有很多德国客户也很失望。从目前的情况来看，全球涉及到的汽车有1100万辆，都是柴油发动机汽车，中国的确只有近2000辆汽车，因为中国一直不支持外国企业在中国生产或者销售柴油发动机汽车。其实开这些(柴油)汽车并不存在什么危险，开这些汽车是很安全的。问题就在于不符合排污量的标准。但是，其实真正的问题的确是使客户失去了信任。

现在大众要做三件事，第一件是，彻底查明这个丑闻。他们已经在进行，德国政府也已经启动了相关的程序，德国的检察院也已经展开了调查。

第二，大众内部的管理层要全部承担责任。大众的总裁已经辞职，还有其他的董事会成员。所以要有一个新的管理团队彻底查明这个事件。他们会彻底查明。

第三，这对消费者和客户是关键，大众要尽快推出一个技术方面的解决方案，怎样尽快对这些汽车进行技术调整，以符合中国、美国等国家的标准。而且这方面一定要尽快推出这些方案。大众公司已经宣布在随后的几天内介绍相关的方案。

我认为这是三个关键的前提，如果大众能做到这三点，就有可能重新赢得客户的信任。

我认为这一事件不会对德国制造造成影响。目前来看，这是一个仅仅局限在大众企业的问题，其它的企业没有出现这个问题。大众会尽快进行相关的调整，德国和德国的企业仍然是可靠的。我相信不会对德国制造产生问题。

“不能只享受欧盟的福利而不承担责任”

南方周末：难民问题，默克尔总理接受80万-100万难民，默克尔总理和高克总统的立场似乎不大一样，高克总统认为德国接纳不了那样多难民，而默克尔总理却主张多接纳，为什么德国要接受这么多的难民?

柯慕贤：其实德国并不是主动地召唤这些难民，这些难民他们自己就这样来了，他们来自中东处于战争状态的地区，他们别无选择，我们如果要建一个铁丝网，他们也会跨过铁丝网，并不是德国要他们来的。可能有一个区别就是，德国相对于欧洲其它国家对待难民问题持稍微开放的态度。

所以，这是一个涉及到整个欧盟的问题，欧盟在这个问题上要团结。默克尔可能就是一个协调的角色，她就是在协调它们(欧盟国家)，在协调中发挥领导作用。但是，有一点很明确，这涉及到整个欧盟，虽然德国现在接纳了很多难民，但是我们不可能一个国家解决所有的难民问题。在这方面德国总统和总理不存在差别，他们都认为德国一个国家不可能解决这个问题。任何一个国家都不能只享受欧盟的福利，而不承担责任。

记者：但是东欧国家说：我们的经济条件也不太好，让我们接受这么多难民我们确实也有困难。

柯慕贤：所以德国接纳的难民的数量相对来说就高很多，40%的难民都由德国接纳。尽管德国在经济和政治上是欧盟最稳定的国家，但是其它的国家不能完全不承担责任，特别是东欧国家，因为它们也从欧盟受益很大。冷战结束它们加入欧盟之后，欧盟用超过几千亿欧元的资金帮助它们发展经济，所以现在它们也应该承担责任。

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